广州市汽车服务业协会

我协会郭俊荣副秘书长上线广东民声热线(附节目内容节选)

发布日期:2016-03-07 阅读次数:1580 来源:
       广东民声热线是一档出身广播,定位政风行风热线; 借力电视报刊网络,建立政民互通桥梁; 涉足微博微信,打造全媒体互动问政平台的广播节目。今期上线的是广东省国家税务局。

       二手车行业发展缓慢,消费者担心无法得到良好的售后、担心买到事故车、不知道如何挑选二手车……等等这些都是阻碍二手车市场发展的原因。不少二手车经销商认为,税收政策是造成现在这种尴尬局面的原因之一。一起来听听行业代表们是怎么说的。

广东民声热线特约评议员、媒体


                                                                            广东省国家税务局

 

广东是二手车市场最为活跃的省份,据有关数据显示,2015年全年,广东省二手机动车累计交易量和交易总金额同比分别下跌15% 和33%,是近5年来首次负增长。其中,二手乘用车是广东最重要的交易车型,交易金额达426.04亿元,同比下跌37%,交易量也下跌18%。

当中除了限迁等原因,税收政策是造成二手车市严重萎缩的元凶之一。《广东省二手车交易增值税征收管理办法》在去年3月1日正式实施,其中缴税对象、税收比例、征收办法等最受诟病。

关于征收对象,《管理办法》第三、四、五条分别写到(有图片资料):

单位和个体工商户销售自己使用过的二手车应按规定缴纳增值税,其他个人免征;

经销企业销售或拍卖二手车时,应按规定缴纳增值税;

二手车直接交易、经纪机构或代购代销的,不征收增值税。

简单来说就是,经销商先购入再卖出去就要交税,而两个人私下买卖或中介形式交易就不用缴税。这就导致了部分二手车经销商为了避税只做中介服务,店铺 寄存卖家车辆招揽客人,自己只做中介拿提成。

                                                                      广东民声热线特约评议员

广州市汽车服务业协会

副秘书长郭俊荣



广州市汽车服务业协会副会长、千里发名车汇总经理何启明表示,这种交易模式大量存在,造成二手车售后服务无法保障。【原意:总说二手车买了没保障,有问题不知道找谁,(二手车行业)一直有这个问题。如果二手车经销商能够自己去收购车、卖车,开具正规发票,消 费者买了二手车也就能有售后保障。对消费者来说,对拉动内需、发展经济都是好事情。】

同 为广州市汽车服务业协会副会长的迈卡易汽车销售服务有限公司总经理廖衍邦也认为,这种不科学的征收办法阻碍了行业发展,隐藏了真实的二手车市场发展情况, 还导致税收流失。【原意:现在国家的数据是不真实的,但在目前这个环境下,如果税收政策不改变,政府对这个行业的看法也会 出现偏差。其实我们是愿意缴税,我愿意交更多的税,但我希望是公平地征税。如果是公平地征税,我相信我们(更多同行)会交足税,交更多的税。】


除了征收对象不科学外,不少车企《管理办法》对计税方法也颇有微辞。办法第十二条规定:计税价格参照广东省汽车流通协会发布的二手车价格核定,或按照第一年20%,第二年起每年递增10%的折旧程度核定计税价格。

但 实际上,不同车型的二手车每年贬值幅度均有不同,而且受到限迁、限外、环保标准等政策影响,车辆实际残值与办法计价方式有较大出入。广州市汽车服务业协会 副会长、千里发名车汇总经理何启明。【原意:二手车紧跟新车行情走,去年很多新车经销商都亏本卖车。新车一降价,二手车拿回来的价格就马上亏损了,如果还 要按照(现在的)税收政策去缴税,企业肯定会破产没法做的。】

还有二手车经销商认为,新车购买时已经交过购置税,二手车交易时还是按车辆交易总价计税是重复征税,二手车计税应按经销买进和卖出的差价征收才合理。

另 一位广州市汽车服务业协会副会长,广东广骏汽车实业有限公司董事长王炼纲也表示,去年发布的《广东省二手车交易增值税征收管理办法》对行业发展没有实际性 的帮助,希望征税部门多点倾听行业心声。【原意:营改增的做法,对整个二手车行业帮助不大,它只是税种的变更,从一种税变成另一种税而已,对行业的支持和 发展影响 不大。希望税务机关做好调研,《管理办法》说是有经过调研,但实际上我们行内人士没怎么参与,最好能多点听听行家们的意见,听听消费者和市民的意见,这样 政策可能会更加合理一些。】

主持人:这一条稿件是广东民声热线记者赖昊峰采写的,昊峰,接下来把时间交给你。

赖昊峰:现在关于二手车市场最大的争议就是如果我是一个企业,我买车再卖车就要增收,我这个企业做中介卖车的话就不用缴税,就造成一个不平等,不公平的现象。导致很多税收会流失等等。想听听胡局长,你们这个政策制定为什么会出现这样的状况?

胡金木:这个问题请我们的同事征管和科技发展处陈处长来回答一下。


陈学著:关于二手车交易征收税的问题,对于二手车的销售是否征税,我们是有一个条件的,企业内或者是个体工商户,他销售汽车,是应当征收增值税,其 它个人是免税的。二手车交易市场,从目前他的经营规模上来看,主要是提供二手车交易的平台,那么对于这个交易平台当中,二手车车主是否征税的判定是一致 的。二手车交易平台或者是他直接进行交易都是要征税的,二手车交易是市场提供了这个平台,所取得这部分收入是不征收增值税的。对于市民的二手车,他要出售 二手车,是可以免税的。所以这个政策不是赖昊峰记者所谈到的政策,只是在不同的交易方式,如果是二手车的车主,这个是收企业或者是个体工商户,直接不通过 二手车交易平台卖给我们经销企业,经销企业再卖给第三方,这个情况是在经销企业那里要交税,通过二手车交易平台,他不从事购买业务,只是提供交易平台,所 以这个是免税的。

胡金木:我简单说明一下,按照我们的税法规定,是任何单位和个人你只要有销售收入,就应当缴税,这是一个基本的规定。那么二手车的问题,如果是个 人,因为他原来自己买的,再对外卖,二手车的价格肯定是低于原来的价值,那么它是免税的,他现在卖的价格比原来还低,中介如果介绍这两个人去做买卖,中介 本身收的中介费是要纳税的。因为他从中赚取了差价,要纳税。购销企业也是一样的道理,你把车先买来,你买的价格跟卖的价格,如果你是平价的或者是亏损的, 是不需要纳税的。如果你买的价格低,卖的价格高,差价按照增值税办法也是要纳税。因为你有新的差价。所以法理是相同的。至于价格的问题,确确实实怎么样来 判定,这是上面做的一个基本的规定,说一定没有问题,那不好说,因为定的比例第一年20%,逐年按10%增减,基本的一辆车使用下来,正常的使用价值都不 低于十年,按照这个方法来折旧,能不能改进?我们可以向上反映,这些政策不是省一级税务局可以制定,必须要上报给总局。

赖昊峰:我经销商买了车再卖车这个交易部分增值是要交税,个人之间我卖给同事是不需要交税,我搞一个企业是想给车主一个售后服务,正规做一个二手车交易市场,要交税,结果周边的一个小店生活做得红红火火,他是个人交易渠道,合法避税,这个不公平现象你怎么评价?

胡金木:这个应该平衡,但是不是绝对的平衡。我们税务局征税是要按照你挣不挣钱,这个是大前提,如果我买了车我再买,我不赚钱就不需要交税,专业的 经销公司,你有你的市场,你如果赚钱的话就应该要纳税。所有的商品都涉及到这个问题,我们个人自用的产品,我们旧家居我们拿出去卖是不纳税,如果一个经销 商买卖,只要赚钱就要纳税,这是一个普遍的原则。

赖昊峰:尤其是现在互联网发达了以后,有很多网上交易平台,我把车放在上面买,其他车主来买,买卖过去以后,两个之间没有任何交际,没有任何售后服 务,就把车卖出去了。如果我经销商想提供更好的服务,我想给车主更多更好的体验,这个要交更多的成本,这不是奇怪的现象吗?我想给你更好,我还要主动贴钱 给你更好的服务?

胡金木:你有收入就应当纳税,这是最基本的道理。你经销商你只是说这个生意值不值得你做?因为经销商有经销商的优势,有专业的技术,比一般的老百姓 来讲,盈利的能力要更强一些,这个是大前提,不能简单用税收来看,只要有收入,如果我的二手车,我能够卖的价格比一手车的价格高,这不太现实,而经销商有 可能是能赚钱,他不赚钱是做不了经销的。

陈学著:二手车交易涉及到车辆的过户,车辆的过户必须使用一个专用的票据,就是二手车销售统一发票,不是您刚才所讲的随便路边一个店就可以进行二手车交易,必须要进行专用的票据,交警部门才能给他办理过户。


赖昊峰:这个票据在管理办法可以通过交易管理市场平台开具,不需要交增值税发票。

陈学著:我们省的相关部门有一个审批,审批制度改革以后就改成了备案制,二手车交易市场是有政府的管理办法。

赖昊峰:企业也有代表提出营改增以后,好像说希望给企业减轻负担,企业就说对他们的帮助不大,他们是有正面的切身体会,胡局长和陈处对于企业这一部分有什么回应?

胡金木:我刚才前面已经说过了数据,营改增以后,98%的企业是减轻了负担的,而1%多的企业是持平,真正增加的有0点几,0点几的原因是多方面 的,最重要的很多是有一些企业他新购进的设备和厂房比较少,因此它的抵扣就少,要真正改造抵扣就多了。所以短时间内这种0点几的企业会有的,但是我们涉及 一个制度来讲,我们是看整个设计是增是减,整体设计我们已经减税697个亿,对于其他的工商企业,因为发票中可以抵扣,在我们省去年一年抵扣了96亿,累 计三年是200多亿,这个数据是实实在在的。行业性是下降的,每一个企业是不是下降的?情况是千差万别的,我可以肯定的告诉你,税负上升的只会是个别少数 企业。

赖昊峰:计税办法的问题,我们省发布的管理办法是广大行业的心声,没有召集企业来开会,可能会有这方面,目前这一种来看,我们在发布这个管理办法的时候,是怎么去发布的?你们的流程是怎么走的?能不能提供一下这方面的意见。

陈学著:我们制定这个管理办法之前,首先做了我们内部系统和二手车交易市场的经营情况做了一个全面的分析,在这个基础上布置全省各地市就二手车交易 的情况做了调查。针对调查和我们内部征管数据反映发现了一些情况和问题,也结合全国在二手车管理方面的一些经验,拟定了初步的意见,我们也征求了意见,我 们内网和外网也挂上去征求意见,而且通过二手车协会来征求意见,在这个过程当中,我们的一些二手车交易企业方面也反馈一些意见,这些意见也充分吸收进来 了。这个办法去年实行过程当中,也碰到了各地,特别是二手车经销企业的建议,所以在这个过程当中,我们也在不断完善和调整当中。整个制度出台,我们下面也 会向社会和涉及到我们制度的当事人方面的意见的征询,这一方面我们会进一步加大力度。

赖昊峰:计价和计税方式有没有办法调整?

陈学著:有关涉及到二手车交易的折旧,这里面我们有一个前提,不是所有的二手车交易的价格要进行调整,我们是有一个前提,就是价格明显偏低,什么叫 价格明显偏低呢?当时也跟二手车交易协会进行了一些衔接,我们二手车交易协会定期有一个二手车交易价格在外网公告,我们通常来看这方面来考虑。不是对于所 有二手车交易都要进行价格判定。

主持人:接下来有请广州市汽车服务业协会副秘书长郭俊荣,记者跟胡局长之间有类似于辩论的探讨,记者认为说我要做强做大,你的税收限制了我,但是局长我觉得也有道理,你赚了钱就要交税,您作为秘书长怎么看待这个问题?


郭俊荣:这个涉及到二手车行业管理的部门非常多,这个方面是存在的问题,但是这个问题的解决,我认为作为行业协会也好,我们车管部门也好,都可以参 与到这个事情来,我们设定了行业自律在出这方面的细则,推这些事情。其实管理办法本身的出发点是好的。主要是现在经销者因为是寻求合理避税,这是第一。第 二点,关于二手车定价的问题,原来管理办法都已经罗列了很多解决方案,这些解决方案都是按照顺序去实行。目前我们在广东二手车行业行情波动比较快,特别是 我们国5排放上来以后,很多二手车价格掉了20%到30%,这个限购城市和非限购城市有很大的差异。最后一点就是有资质的二手车评估机构出具的评估报告, 这些方法还是比较好的。因为至于其他的数据,有一个是数据量完整性与及时性的问题,这个是不具有很强的参考价值。我们行业协会来说,我们也提出,在 目前我们整个行业发展里面有一些新的问题,特别新的东西,也希望得到我们国税部门的关注,看能不能解决。

第一,因为现在也是讲互联网+,特别是二手车的电商在过去几年都是大举的进入,这方面,二手车的交易通过电商走的交易量目前来说去到20%到30%,我相 信在最近一两年还会增加,甚至会到40%到50%,大量电商的企业他们本身是不具备开具二手车销售的统一发票的资质,他们是没有这个资质的,因为他们是互 联网企业,原来我们开设二手车交易市场备案的条件是不符合互联网企业的条件。因为他们要求场地一万多平方米以上,这个对于轻资产的互联网企业是不具备的。 对于交易量大的新企业要怎么去具备呢?针对电商企业要有一个开票的资格,目前他们开票只能到交易市场借别人的发票来开,这个是不合规的现象,也是他们不愿 意去做。他们很愿意正规纳税,但是他们现在没有资格正规纳税。

第二,对于限购城市,特别是广州,我们今年1月1日已经实施了二手车周转指标,包括深圳也会出。因为我们现在包括收一台二手车也是要有指标才能收购的。对 于大量的经销企业或者是经销经纪公司,他们没有指标就不愿意收这一台车。你可以收这一台车帮助原车主把车卖出去再买新车,我找到真正的车主之后再进行过 户。这样是可以促进二手车流通。但是这里面涉及到税收问题,首先是车行先把车用中转指标收下来,他找到卖家的时候再进行过户,就是两次过户了,第二次过户 里面,单位卖给个人是要征税。推出针对限购城市的功效是大大折扣,大家不用这样的工具。能不能用促进汽车消费的工具,我们在税务部门可以针对新的交易模式 配套出具体的解决方案。这是我提出的两个问题。谢谢!

主持人:胡局长。

胡金木:二手车电商的问题,我觉得电商也是也是国家鼓励的新型业态,我们税收上应该是支持,而不是阻碍。对于二手车收购指标的问题,我们还是那一句 话,收购指标是一个行业管理的办法。我们税务局基本上是在经销差价收税,涉及到你收购了之后有财务费用增加的问题,因为你先付了原车主的钱,财务费用要增 加。新的营改增以后,这一块走银行的利息也是能够得到抵扣,按照新的办法可以得到抵扣,可以减轻这方面的负担。至于行业的其他问题,我们接下来可以派出主 管人员到你们那里调研一下。涉及到行业不景气的问题,以前旧车折3折、4折可以买出去,我们现在打5折不一定卖出去,我们如何定价合理?我们下面可以具体 研究具体事项。

主持人:接下来有请魏教授进行点评。

魏郎:二手车交易我不是特别清楚,我们说增值税,增值税是队增值部分征收,我们增值税的原理不存在二手车个人交易就征税,是要有赚钱才征税。经销商 和中介,经纪甚至是拍卖等等,这个是不同的税务处理,为什么会存在不同的税务处理?我个人是这样理解,这个经销不仅仅是一种收购回来然后卖,如果是简单的 收购卖是没有差异,为什么经销商要交税他一定是进行了一定的加工、翻修,他的销售额比购进额有所增加,所以会存在纳税的情况。这个时候就存在为什么现实中 也存在我们的中介不交税或者说他就是一个简单的营业税,即使将来营改增以后按照服务来征6%,他的税负比我们销售产品17%的税率有所降低,因为是简单的 服务,没有产生增值,在这种情况下二手车现在就有一个问题,先前我们郭会长和胡局长提到我们如何确定价格的问题,我们如何确定有没有增值的价格,我们税局 确实不可能对价格优一个准确的了解。税局在你实际申报的销售价以及协会或者是行业给我们的一个参考价,还有我们在这个管理办法中间的价格其实可以说就是一 个最低价,在这三种价格之中,我们去选择,我们不能简单认为我们的计税价格就是我们税局认定的计税价格,我们税局遵照的是我们市场规律来确定我们的底价, 在这种情况下如何加强行业的管理?如何通过行业来对经销企业提供一些规范或者是经销企业和我们经纪公司之间如何界定他的行为,通过这种方式使得我们的销售 价格应该是更公正,我们税局在征收上面就更容易,这是我一个很不准确的理解。

主持人:胡局长回应一下。

胡金木:我认为魏教授刚才的说法是正确的。下一步就是我们税务局和行业协会还是要加强沟通,共同来做好这方面的工作。谢谢!


感谢广州市汽车服务业协会副会长单位:

广州市千里发汽车服务有限公司总经理何启明

迈卡易汽车销售服务有限公司总经理廖衍邦

广东广骏汽车实业有限公司董事长王炼纲

      三位协助采访。